Étant en ce moment dans des niveaux intermédiaires je ne me rends pas compte des rentrées d'argent étant donné que je suis à la limite de la ruine avec les crafts

Bon, moi j'ai pas voté (j'ai mis "voir les résultats et je peux plus revenir ^^) mais je sais pas si imposer une cotisation ... s'impose ^^


plutôt chacun met comme il veut/peut et on voit si ça marche ^^

Oui et non. Si c'est mettre de l'argent pour rien, effectivement bah pas besoin de l'imposer, mais on propose, comme dans le topic juste à côté, d'offrir des armures aux membres de la GA (Soldats et gradés), donc il faut des fonds, et c'est pour ça que je pense qu'on pourrait même largement augmenter la somme de 10PA par semaine, parce que par exemple, aujourd'hui je n'ai joué que 3h30, (je suis level 40) et je me suis fait 60PA, donc sans compter les week end ou on geek, je pense que chaque joueur pourrait facilement mettre même 50PA par semaine, du moins moi ça ne me poserait aucun problème. Je pense aussi, sans être tyranniue, qu'il faut imposer ça, alors peut êtres pas aux bas-levels, mais ce que je proposerais en concret c'est :
-Pour les levels en dessous de 10 : aucun impôt.
-Pour les 10-40 : 20PA/semaine.
-Pour les 40-60 : 40PA/semaine.
-Pour les 60-80 : 50PA/semaine.
-Et pour les 80 : 60PA/semaine.
C'est comme dans l'IRL : on a le droit et la chance de vivre dans une communautée (en IRL la France), mais pour qu'elle survive et qu'elle aide les plus démunis, on doit donner (impôts) une petite partie de ses revenus.
Après je ne parle pas non plus de sanctionner le membre s'il ne paie pas dans les délais ou autres hein. On est pas non plus dans l'IRL mais voilà, je pense que ce serait bien, et que ça n'est pas énorme.

Yep, fortement inciter sans sanctionner ça me plait bien (bon, sanction quand même dans le cas de profitage grossier et avéré ^^)

Par contre je te trouve un peu optimiste sur ton échelle, surtout après tout une page de gens qui disent ne pas être capable de réunir une telle somme ^^

je pense que -10PA partout serait plus proche du réalisable

pis faudra bien préciser qu'il est aussi possible de donner des ingrédients de craft (ingrédient de base) au prix ou ça s'échange sur le marché, ça fait quasi 1compo parmi les recherché = 1PA

ce soir j'ai fait 1h de McM, je me suis fait 18 pa

j'ai du m'en faire 10 rien qu'en défendant un fort, prenant 2 points de ravitaillement et tuant quelques Dolyak ^^

C'est peut-être aussi lié au niveau, mais 60pa c'est pas grand chose ( surtout quand on voit que les tp maintenant coutent 2-3 pa au level 80 )

je suis partant pour le barème de Kwatth mais AVEC la sanction suivante : si tu as pas payé tu attendras d'avoir tout rattraper pour pouvoir en profiter

Faut aussi prendre en compte le temps de jeu. Si tu joues qu'une ou deux heures par jours, histoire perso et caft te rapporte pas
Beaucoup d'argent dans ce lap de temps.

Au risque de passer pour le vilain petit canard je suis contre et je vais expliquer ici pourquoi :

1/ les sommes sont beaucoup trop importantes dans le cas d'un joueur casual,l'exemple donne plus haut de 3 heures de jeu par jour ...heu avec une vie de famille et une vie professionnelle j'en suis personnellement très très loin de ce temps de jeu aussi les sommes suggérée me semblent elles vertigineuses

2/ la finalité supposée serait d'acheter l'armure de guilde aux nouveaux arrivants ...
Je n'en voie que peu d'intérêt sauf sur le stuff final car à moins de coller le skin de façon systématique cela revient à jeter de l'or par les fenêtres

3/ attention je ne suis pas contre une caisse de guilde mais pour des choses "utiles" : arme de siège ,financement de craft pour les membres de la guilde etc...
Mais passer de 5/10 pa semaine à 60 oO il y a un gouffre

Pour en revenir à mon cas car je me base sur mon expérience du jeu ...
Ayant un temps de jeu moyen hors weekend au niveau 48 j'ai en banque moins d'une pièce d'or car montant deux crafts je suis obligé de passer par l'AH pour les composants rares qu'il me manquent souvent
40 pa ..est plus de la moitié de mon capital actuel...
Me concernant je ne payerai pas une telle somme et je ne pense pas être le seul dans ce cas

Je vais suivre avec grand intérêt la suite de cette discussion

Je trouve aussi ton barème extrêmement ambitieux. Pour ma part, si j'avais suivi ce fonctionnement, je serais déjà surendetté.

Il faut inciter et remercier, en effet, mais en aucun cas appliquer de sanction pour ceux qui participent moins.

Je sais pas, mais je trouvais 10 pa bien suffisant voir raisonnable pour des gens qui parviennent a farmer en positif . Perso j'ai du mal a me faire des sous entre mes réparation qui me coute un bras a chaque fois plus les crafts et tout le reste fiouuuu ^^.

Je vais y rajouter de ma plume dans ce débat, sondage, qui partage nos membres et nos ressources...

Pour ma part je suis favorable à une Cotisation, Kwath ayant assez bien résumé le parallèle entre le monde réel et la Tyrie qui anime ma volonté d'apporter ma contribution à la Grande armée.
Toutefois Faendyr à également soulevé un point important, la cusualité de certains joueurs (moi le premier avec mon petit lvl 31...).
En effet il est assez facile de comprendre que certaines personne ne pourront amasser l'argent qui leur est demandé.
Kwath encore une fois avec son histoire de barème reste dans le vrai, celui qui peu amassé 70 pièces d'argent en une heure ne verra pas son portefeuille troué s'il se sépart de quelques deniers.
En revanche celui dont les finance ressemble à un Yak sous alimenté verra un fossé dans sa bourse en voyant ses dix grosses pieces d'argents partir dans la guilde alors qu'il ne lui restera plus que des pieces de cuivres pour lui permette d'acheter ses mouchoirs.

l'idéal serait donc de faire comme dans la réalité en fonction de son salaire (et non pas le niveau)

Une solution qui peut être contraignante (et qui demandera l'honneteté de chacun mais la dessus je pense qu'en entrant dans la grande armée cela fait partie du code d'honneur meme HRP pour les voleurs ) mais qui
permettra de ne pas faire de trou dans le porte monnaie de chacun.
Ce serai de prendre dix pour cent de ce qui nous reste dans notre besace à la fin de nos aventures.
Pour faire le calcul rien de plus simple
on amène l'argent qu'on a à la banque des le départ.
Ensuite on fait ce qu'on à a faire : suppression de l'enemi,pari(illegaux?) sur les jet d'asura, ou meme troc.
et bien évidement on peux acheter ce dont nous avons besoin.
Avant de partir on regarde combien il nous reste dans le porte-monnaie et derriere on ponctionne dix petit pour cent.

Attention comme je l'ai dit il s'agit d'honneteté donc le but n'est pas de dillapider tout votre argent avant de faire le petit calcul de cotisation.

Voila pour une solution qui peut être a à creuser ou a enterrer aussi vite que je l'ai écrit.

Moi je soulève a nouveau se qui a été dit, de la bonne volonté, du solidarisme et on arrivera a faire une petite banque de guilde.

Personnellement, on est sur un jeu, avoir des obligation en plus... chiotte quoi, je vois deja mon salaire avec environ -400euro du brut... Surtout qu'RP parlant, nous sommes censé etre rémunéré, nous soldat.

La banque de guilde vivera si on est tous dans l'optique d'offrir au nouveau leur stuff guilde tout le monde ou presque mettrons un peu dessus quand ils pourront.

Si je puis me permettre, je peux venir que le mercredi, samedi et dimanche. Et encore, je dois jouer à moitié sur WoW, perso, monter à 20pa, je ne pourrais pas. Quand je viens, c'est majoritairement pour RP, et comme bien nombre le savent, on n gagne presque rien en faisant du RP. Je me tiendrais donc à 5pa.

Oui 10 pa me semble raisonnable pour les 60 et plus. Après 5 pa est vraiment louable aussi. Car oui la vie est dure. L'économie de la Tyrie n'est pas stable, changeante, traitre...

Courage! Soyons solidaire et puis on s'en fout on paye pas de médocs!^^

Comme je disais, n'oubliez pas que ce n'est pas de l'argent perdu, si c'était juste pour faire beau, aucun intérêt, mais après, si on arrive à mettre en place un bon système, on peut aussi se servir de l'argent pour des crafts utiles à la guilde (pièces d'armures, buffs, etc..), vous aider à monter vos métiers (je parle notamment pour Tallin, qui disait ne jamais avoir de sous car il dépense tout en craft. ), mais aussi pour aider ou prêter de l'argent à ceux qui en ont besoin pour un vrai projet, bref, tout pleins de choses qui au final vous seront rentables.

Après, je comprends que les sommes que j'ai pu vous dire paraissent astronomiques, maintenant ceux qui disent ça sont bas level, forcément quand on voit qu'il m'a fallut être niveau 34 pour avoir mon premier PO, on se dit bah je donnerais jamais autant, et je comprends, mais dès qu'on passe le niveau 40, tout va beaucoup plus vite : une zone entièrement découverte, c'est 20 PA (sans compter les armures et l'exp offerte), une quête c'est 2-4PA, les évents aussi, donc au final, du moins pour moi, bah comme le disais pour 3h de jeu, bah ça me fait 60PA, donc si on fait ça x7, ça fait 4,20PO par semaine (ce qui suffit largement, et je précise n'étre que 37), donc tout ça monte vite, bon maintenant mes barèmes sont peut être un peu haut car là on vient d'arriver quand même sur le jeu, on a pas trop commencé le farm, le commerce via Hôtel des Ventes, bref tout ça.

Alors si vous souhaitez revoir les barèmes, bien entendu pas de problèmes, ah et effectivement, il était tard et j'étais fatigué quand j'ai posté ça, mais ce qu'il faudrait vraiment (mais alors là faut nommer un responsable car c'est compliqué), c'est voir avec chaque membre le nombre d'heures qu'il peut fournir, et en fonction lui faire un barème.
Y'en a que ça emmerde, et je comprend : c'est déjà chiant et compliqué dans l'IRL alors le transposer IG, mais maintenant si on le fait en IRL, c'est aussi que ça a un superbe intérêt, et pour pas trop vous prendre la tête, il faudrait effectivement bah vous dire : "vous avez juste ça à mettre par semaine, c'est calculé en fonction de vos temps de jeu et levels, merci de le faire, ça contribue énormément au développement de la guilde". Je veux dire par là : vous n'avez pas à vous prendre la tête à faire les calculs et tout, on doit juste vous dire combien il faut payer et en veillant à ce que ça reste totalement abordable. (alors après, c'est Ulrich qui voit bien sûr : faut-il créer un poste pour ça ? Est-ce que ça n'en vaut pas la peine ? Peut-on garder un système plus simple mais moins rentable ?).

Voilà, j'ai fini mon pavé, vous l'aurez compris, moi je pense que c'est une très bonne idée qui peut apporter beaucoup aussi bien pour l'organisation de la guilde que pour ses membres. Allez, je vais jouer après ce petit pavé.


EDIT : je suis quand même étonné, qu'il y est des hauts levels (Skraid par exemple) qui disent : "Oui 10 pa me semble raisonnable pour les 60 et plus" personnellement, là, ou tu sais vraiment pas te faire d'argent / ne garde rien, ou tu es radin, parce que quand même, je veux bien que mes 50 PA par semaine paraissent élevés, mais le minimum pour un 60 c'est 20PA ! N'oubliez pas, on parle bien de PAR SEMAINE, càd que, comme je disais, à mon level (37), je me fais 4,20PO par semaine, donc tu dois te faire (normalement), au moins 6 ou 8PO semaine, donc franchement je pense pas que 20 PA te ruinent beaucoup, ni 50 d'ailleurs, pour être mathématique, payer 50PA sachant que tu t'en ferais 6PO représenterais 8,33% de ta somme totale, ce qui n'est franchement pas grand chose..., et c'est pour le bien commun. Enfin bref, je dis ça sans méchanceté bien sûr, mais c'est vrai que je trouve ça exagéré, où alors j'ai une chance de malade et je me fais des sommes folles jenesaispascomment, mais quand même..

C'est pas que je suis radin, mais disons que je cherche mes 2 po pour mon manuel et faire maitre queue en même temps, c'est pas facile tout les jours^^.
Je suis à 1po84pa actuellement et non je ne cache pas mes sous dans ma cassette et non je ne fais pas des parties de vachapultes!

Un calcul basé sur 3 heures de jeu par jour en farm,pex me semble pour ma part faussé de base car ne correspondant pas à mon rythme de jeu

De plus pour aider les crafters de la guilde ce n'est pas de l'argent qu'il faut mais des composants . Pour ma part cela me fait enormement raler de devoir acheter des composants rares à l'HV alors que je fais parti d'une guilde

En ce sens je comprends Talin et oui vouloir monter deux crafts bouffent les ressources. j'en profite d'ailleurs pour remercier les genereux donateurs qui me fournissent en compo . Merci à eux

Je tien également à préciser que lorsque l'on joue, on ne farme pas forcément. On peux explorer, apprécier les paysages, RP. Tout ca ne rapporte aucun sous, surtout avec pas beaucoup de temps de jeu.

Vous mélangez mes dires là : je n'ai pas encore farmé une seule fois, et j'ai mes métiers à 15, donc pour vous dire.. Je parle de 3h de jeu normal, en quêtant. Je ne parle même pas des donjons, du farm, etc... Ce que je disais, c'est qu'une fois qu'on est 80, on a bien plus de temps de farmer, or ça rapporte de l'argent, et donc on en gagne plus.
Après, effectivement le RP est très important, et ça ne rapporte rien (sauf si on RP en quêtant, comme on l'a fait avec Ulrich et Hellior, ce qui est très agréable) et c'est pour ça que ce que je propose n'est, du moins je trouve, absolument pas abusif. De plus je précise bien qu'il faudrait ajuster la cotisation en fonction de la personne.
Et pour Tallin, justement, ce que je lui propose, c'est d'acheter avec l'argent de la guilde, si tu préféres, je propose de lui accorder un budget pour l'aider à craft, les compos sont fournis par les membres de la guilde dans la mesure du possible, car quand on est 400 dans le métier, c'est rare de les trouver en faisant du pex, en général il faut ou les farmer.. ou les acheter.

Bref, moi je pense, encore une fois, que mon baréme est totalement faisable (peut être pas tout de suite, car comme je disais on a pas commencé tout ce qui va vraiment rapporter), mais bien évidemment, il peut être revu, cependant je trouve que c'est quelque chose qui pourrait énormément rapporter à la guilde et à ses membres, au prix d'un effort.. pas si considérable je trouve.

Et bien je sais pas comment tu fais pour avoir autant de blé^^
Si tu veux vend tes po contre de l'argent réel^^ Actuellement 10 po correspond à 30 € environ. Je suis sur que tu dois dépecer les mobs pour récupérer tant d'argent ou tu fais payer des rançons à leurs familles hein?

Bien entendu tout ce que je viens de dire n'est point méchant mais juste une plaisanterie simple et sans arrière pensée.

Ne t'inquiètes pas, j'avais tout à faire compris et le pire c'est que t'es pas loin du but : j'économise le plus possible, certes (par exemple pour les TP's, si je peux passer par plusieurs points de TP pour dépenser le moins bah je le fais... (ON RIGOLE PAS ! C'est cher les TP's! Certains sont à 50Pc.. )). Mais par contre si un truc m'intéresse j'achéte. Enfin bref, je me débrouille, apparement différement de vous, ce qui ne me pose pas de problèmes et ce que je comprend, donc comme je disais si vous souhaitez revoir le barème, pas de problèmes, faites vos propositions ! De toutes façons c'est pas moi qui juge, c'est Ulrich et nous, membres de la G.A. qui jugeons ce projet, donc à vous d'exprimer vos propositions !

Kwath, ton idée est louable, mais on ne peut pas imposer d'impôts sur le temps de jeu, ça n'a pas de sens. L'idée, c'est pas non plus de mettre la pression aux membres de la G.A.

Alors inciter les joueurs à donner du leur, j'y suis entièrement favorable. Leur imposer, non. Et tu verras que ça marchera mieux sur long terme. Pourquoi ? Parce que sur court-terme, ton idée fonctionnera, mais une partie des gens vont en avoir marre, ce que je conçois parfaitement.

Je suis tout à fait d'accord avec Ulrich. Le peu de mon temps de jeu je pourrais le passer à RP. Certains ont peut-etre achetés GW2 juste pour le RolePlay. Ce n'est pas mon cas, mais je ne compte pas me prendre la tête à faire mes comptes chaques semaines. Je préfère largement que cela vienne de moi-même: Tiens, j'ai gagné 30 pa ce week-end, je vais en donner 5 ! Pour moi, je trouve cela bien plus valorisant que du: Donne-nous ton argent ! La cotisation, je le rappelle, est le fait de pouvoir donner l'argent que l'on souhaite, sinon cela devient un impôt. Je pense que vous aussi, vous préfereriez donner vos euros pour une oeuvre charitative dont vous en verriez les effets, à la place de recevoir vos impôts de l'état.
Perso', si ik faut avoir recours, je monterais maximum à 10pa.

Ouf euh.. ok, j'ai du mal à me faire comprendre apparemment.. !
Je n'ai jamais parlé d'imposé, et la première chose que j'ai dite c'est que ce ne serait pas sanctionné ni puni, juste fortement conseillé et demandé pour le bien de tous.

Je viens d'un serveur privée où il n'y avait QUE et vraiment QUE du RP (un tout petit peu de PvE mais bon..), et j'adore le Rp, si je pouvais je ne ferais que du RP, mais je persiste à dire, je suis désolé, et je sais que y'a quand même un certain nombre de personnes et de hauts-levels, que 5 PA pour UNE SEMAINE, soit 7 jours, c'est VRAIMENT peu par rapport à ce qu'on gagne ! Et je me suis renseigné, je ne suis pas du tout le seul de la guilde à me faire ces sommes d'argent, qui n'ont d'ailleurs rien d'astronomique.
Alors si vous ne voulez pas de barème, soit, même si personnellement j'aurais préfére quelque chose de plus structuré, mais alors, par pitié soyez plus généreux ! Encore Hellior, et même Ulrich, vous n'étes pas encore haut-levels (même moi je ne suis pas haut-level d'ailleurs), donc je peux comprendre que 20PA paraissent énormes, mais à partir du niveau 60, c'est ce qu'on se fait en quoi, 2h maximum de jeu.
Donc je pense que 20PA par SEMAINE (et pas par JOUR, là ça serait énorme), bah ça me semble franchement plus que correct.

On peut très bien prendre ton barem pour un peu plus tard, quand tout le monde sera dans un environnement favorable pour avoir des pa plus facilement. Ma proposition à 5-10 pas est à titre d'expérimentation pour le débuts. Et si ça marche, on pourrait envisager plus quand tout le monde sera plus à l'aise avec l'argent .

Moi à 5PA / semaine, ça ne me gène pas.

Mais effectivement, plus tard, vous pourriez échelonner cette participation au coffre de la guilde en fonction du lvl et de la capacité des gens à gagner plus ou moins d'argent (ben oui, on ne joue pas tous de la même façon).
C'est clair que quand j'étais n°10, je pouvais pas tenir cet engagement. N°40, ça va largement. et je suppose que plus haut, tu peux encore plus.